Dzisiaj wizyt: 73
Dzisiaj odsłon: 122 | Ogółem wizyt: 189 833
Ogółem odsłon: 1 714 788 |
| | Goście: 25 | Aktywni użytkownicy: 1 |
|
| Czy CRiS ''Kolorowa'' należy się odszkodowanie ? |
|
|
|
|
|
|
|
| Czy Parking przy nartostradzie Sobiesiaka jest legalny? |
 Zapraszam do zapoznania się z treścią maila, który otrzymaliśmy:
"Szanowni ...
... przesyłam wam zdjęcia wykonane w Karpaczu, gdzie jak wiadomo spółka należąca do niejakiego Ryszarda Sobiesiaka wybudowała kolejkę linową, popularnie nazywaną wyciągiem narciarskim.
W minioną niedzielę, a było to dnia 2 października, zobaczyłam, że na terenie przyszłej nartostrady parkowane są samochody. Dowiedziałam się też, że ktoś podobno pobierał pieniądze za to parkowanie. Tak sobie pomyślałam, że parkingi nie są niczym złym, pod warunkiem, że spełniają kryteria parkingu. Chyba są jakieś przepisy mówiące o tym co powinien posiadać parking – jakieś odpływy na benzynę czy smary itp. Nie znam się na tym, ale przypuszczam, że wy się na tym znacie bardzo dobrze. I jeśli mam rację, to zawiadomicie odpowiednie organy i zajmiecie się tą sprawą.
Czytałam też kiedyś, że cała inwestycja była zrealizowana na obszarze Natura 2000. Ciekawi mnie, czy badania poprzedzające wydanie decyzji środowiskowej obejmowały też parking na terenie Natura 2000 oraz czy zgoda na parking jest w decyzji środowiskowej. Niestety nie mogę jej znaleźć w BIP Urzędu Miasta Karpacz. Ale tak na zdrowy rozsądek myślę sobie, że nikt chyba nie wydawał zgody na urządzenia parkingu na nartostradzie. I tak się też zastawiam, czy decyzja środowiskowa dopuszczała pracę kolejki linowej w sezonie letnim.
Jestem przekonana, że będziecie potrafili podjąć odpowiednie czynności, by wszystko odbywało się zgodnie z prawem. Listu tego nie wysyłam do Urzędu, bowiem nie wierzę aby to odniosło jakikolwiek skutek.
Z poważaniem
Cecylia "
Komentarz:
Dziękujemy za nadesłanego maila. Najbardziej w tym tekście uderzyła mnie wiara w praworządność Urzędu Miasta w Karpaczu. Mimo wszystko pismo warto wysłać gdyż urzędnik musi się wtedy do niego ustosunkować a w przyszłości nigdy nie powie że nic o tym nie wiedział. Jeśli istotnie ten Parking powstał tam nielegalnie to będąc burmistrzem i robiąc "codzienny objazd miasta"(zobacz) łatwo go chyba zauważyć...chyba, że ten "objazd" kończy się na ul.Karkonoskiej 14 (zobacz).
Przeczytaj również: Władza przemówiła
oraz
Będzie proces urzędników ws. nielegalnej budowy wyciągu narciarskiego w zieleńcu
admin, 07-10-2011, odsłon: 1046 |
Komentarze| obywatel K. | (07-10-2011, 12:59:58)
"Ciekawi mnie, czy badania poprzedzające wydanie decyzji środowiskowej obejmowały też parking na terenie Natura 2000 oraz czy zgoda na parking jest w decyzji środowiskowej."
Pani Cecylio, ale tak bez kozery, to powiem pani, że w decyzji środowiskowej nie ma nic o parkingach na nartostradzie...
I wie pani co? Boguś to zlewa. I Rysiu też... | | piotr pierwszy | (07-10-2011, 14:09:57)
do Cecylia" homo homini lupus est". | | (07-10-2011, 14:51:14)
czlowiek czlowiekowi jest wilkiem -to z wolnego tłumaczenia odnośnie wpisu piotrusia.Co autor miał na myśli ???? | | (07-10-2011, 16:33:53)
Piotr pierwszy pochwalił się nam znajomością łaciny "człowiek człowiekowi wilkiem".
Ja też posłużę się cytatem Marka Twaina
"Żaden kraj nie może być dobrze rządzony, dopóki wszyscy jego obywatele nie będą pamiętać, że oni są strażnikami prawa."
Celina! Brawo! | | (07-10-2011, 16:35:50)
Tytuł tej publikacji jest zły, co potwierdza nie tylko tekst, ale też zdjęcie.
Tu nie chodzi o parking PRZY nardostradzie, lecz o parking NA nartostradzie. | | (07-10-2011, 17:31:09)
Ja przyłączam się do braw ,dla Celiny . Zaczynam wierzyć w solidaryzowanie się naszej społeczności o czym świadczy nadesłana wiadomość "Ku pokrzepieniu serc" kochani i niech już tak pozostanie. Burmistrz patroluje miasto ,czy sporządza właściwie notatki służbowe i czy dokonał już jakieś zasadniczej interwencji ,która uwierzytelniłaby jego ciężką prace na rzecz gminy????? Jeżeli nie , to na pewno już niedługo stanie się właścicielem miejsca parkingowego a to wszystko przez zasiedlenie ,oby tak dalej Burmistrzu!!!!!!!! | | wikary | (07-10-2011, 17:34:52)
Pozdrowienia dla Cecylii. Bardzo fajna fotka. Ciekawy jestem kto wzioł łapówke za wydanie pozwolenia na prowadzenie punktu gastronomicznego na psełdo parkingu. Sanepid w żadnym razie nie mógł wydac pozytywnej decyzji sanitarnej, dlatego, że tam nie ma wody ani kanalizacji. Nie ma murowanych kibli. Ciekawe jak wygląda wynik badania wody dla tego obiektu i kto pobrał wode do badania. Można tam kupić piwo a w wykazie koncesji na stronie miasta nie ma takiego punktu. Ciekawe czy taki rozwój Karpacza miał na myśli Radek, pisząc o strategii rozwoju? | | (07-10-2011, 19:49:37)
Piękne zdjęcie z klepiskiem w tle ,bo parkingiem tego nie można nazwać !!!!!! A ten zieloniutki parasol idealnie wkomponowany w krajobraz.To chyba rodzaj jakiegoś kamuflażu ,tylko przed kim ? Może przed Burmistrzem?  | | (07-10-2011, 20:12:20)
Odnosząc się do komenatrza zawartego pod listem. Ponieważ udowodnionym jest, że ową witrynę odwiedzają radni, więc należy uznać, że władze samorządowe zostały o "parkingu" poinfomowane. Pytanie co zrobią radni. Przypuszczam, że Kubik złoży interpelacje. A ten drugi, tutaj się udzielający. No chłopie? A tak przy okazji panie Jecek. Ciekaw jestem co pan sądzisz o tej rzekomej czerwonej nartostradzie pod wyciągiem? Dostanie od GOPR "homologację"? Jak się mają przepisyustawy o bezpieczeństwie w górach do tego czegoś? | | do Katriony | (07-10-2011, 20:54:19)
Autor chyba miał na myśli że najwiekszym szkodnikiem jest ten kto najwięcej może a kto najwiecej moze w Karpaczu? Kto wyrządza najwiecej krzywdy mieszkańcom???? | | (07-10-2011, 21:02:57)
Cześć jOranT.
Wkrótce zacznie obowiązywać nowa Ustawa z dnia 18 sierpnia 2011 r. "o bezpieczeństwie i ratownictwie w górach i na zorganizowanych terenach narciarskich".
Rozróżnia ona ratownictwo górskie od ratownictwa narciarskiego.
Za zapewnienie warunków bezpieczeństwa na terenach narciarskich odpowiadać będzie zarządzający tymi terenami i nie ma on obowiązku zatrudniać GOPR, przez co GOPR nie "homologuje" tras, nie robi odbioru, nie ratuje.
A przy okazji odpowiadając na Twoje poprzednie pytanie to gwarantuje, że na pewno się sprawą zajmę.
Pozdrawiam. | | (08-10-2011, 08:28:40)
Panie Jecek. nie odpowiedział mi pan na pytanie: co pan sądzi o tej rzekomej "czerwonej" nartostradzie pod wyciągiem Sobiesiaka. Czy jest ona zgodna z parametrami, jakie powinny mieć nartostrady? | | (08-10-2011, 09:12:15)
Na dzień dzisiejszy, do wejścia nowej ustawy - stopnie trudności tras narciarskich w Polsce ustalane są przez GOPR lub TOPR na podstawie Rozporządzenia Rady Ministrów.
Głównym kryterium jest średnie nachylenie.
1. Bardzo łatwa - do 15% (zielona)
2. Łatwa - 17-21% (niebieska)
3. Trudna - 21-29% (czerwona)
4 Bardzo trudna - ponad 29% (czarna)
Poza ukształtowaniem terenu, przy ocenie stopnia trudności bierze się również inne kryteria: zalesienie, zabudowania oraz
inne obiekty znajdujące się w bezpośredniej bliskości trasy.
Ostateczny stopień trudności trasy ustala GOPR lub TOPR.
Formalnie i nieformalnie do Grupy Karkonoskiej GOPR nikt o opinię się nie zgłosił.
Jeśli mnie pytasz o moją prywatną opinię, to może ze względu na szerokość, las, popdpory, trawers, skarpę, parking - powinna być oznaczona jako czarna.
Pozdrawiam | | (08-10-2011, 11:44:31)
Tak, w ocenie tej "nartostrady" jesteśmy zgodni.
Teraz ciekaw jestem odpowiedzi pana burmistrza na zadane w przyszłości przez pana pytania dot. rzekomego parkingu. Proszę jednak, aby zadając burmistrzowi pytania nie ograniczył się pan tylko do tego czy jest to zgodne z prawem, ale również zapytał burmistrza w sytuacji jeśli parking jest nielegalny to czy:
1 jakie burmistrz podjął działania w tej sprawie
2 dlaczego służby miejskie (straż miejska) nie interweniowały, gdy w tym samym czasie (weekendzie) zakładały blokady na koła u zbiegu strażackiej i turystycznej (visa a vi "parkingu")
3. za co biorą wyngaardzoenie strażnicy miejscy, jeśli nie widzieli dzikiego parkingu.
może pan również wymyśli kilka trafnych pytań | | piotr pierwszy | (08-10-2011, 14:30:22)
Rany boskie!Sokiasowcy wrócili.Widzę, że znów się zaczęła wojna podjazdowa.Jako tako skończyliście z Gołębiem,bierzecie się za Rycha.A póżniej płacz że podatków nie płacą.Wstydzcie się mieszkańcy Karpacza.Zgadzam się w 100% z tym co napisał | | (08-10-2011, 15:08:12)
Do jOranT popieram twoje wpisy i powiem ci że ten parking przynosi całkiem niezłe dochody szczególnie w weekendy pobierane są tam opłaty za miejsca parkingowe. | | (08-10-2011, 15:15:42)
Panie Jęcek nie ma pan nic do napisania nam a morze znowu będzie nam pan wciskał kity że zajmie się tą sprawą chce pan zabłysnąć i pokazać nam że jesteś konsekwętny w tym co robisz. | | (08-10-2011, 15:49:30)
Panie Jęcek chyba nie doczekam się na pana komentarz chyba że pan odpisuje tylko wybrańcom?A tak na marginiesie pan jako radny nie kieruje się dobrem mieszkańców,nie utrzymuje pan z nami stałej więzi,nie dba o dobro naszego miasta,poprostu nie układa się współpraca z mieszkańcami.nie jestem z pana zadowolony jako radny naszego miasta i uważam że nie powinien pan zajmować tak odpowiedzialnego stanowiska w radzie miejskiej | | (08-10-2011, 16:07:17)
Piotrze Twoja ideologia i postrzeganie problemu mija się chyba z prawdą. Inwestorzy mają przestrzegać prawo a nie działać na jego granicy. Postawa obywatelska mieszkańców jest wysoce na miejscu a to,że zaczynają być aktywni publicznie i interesować się swoją gminą a właściwie tym, co się w niej dzieje nie jest niczym złym. Chyba,że dl;a samej strony zainteresowanej. | | MEMENTO | (08-10-2011, 21:17:59)
WIDZISZ RADEK TWOI KOLEDZY Z RADY PCK CHCĄ CIĘ ZNISZCZYĆ, TYLKO DLA TEGO ŻE BIJESZ ICH INTELIGENCJĄ W KAŻDYM TEMACIE. | | Granda | (09-10-2011, 16:24:28)
Piotrusiu Pierwszy według ciebie inwestorzy mogą działać niezgodnie z prawem,a próby uwidocznienia społeczeństwu panujących w mieście mechanizmów jest ATAKIEM NA RYCHA.Wybacz ale chyba się mylisz. | | piotr pierwszy | (09-10-2011, 17:15:16)
Granda,czy to będzie:" Rychu,Zbychu czy inna Krystyna z gazowni"to to mi lotto.Chodzi o te wymysły Celiny,wikarego, w związku z parkingami.Niech się przejadą po Jeleniej Górze,parkingi przy każdym chodniku,szkołach, szpitalach, przychodniach ,a nikt nie robi z tego wielkiego ale.Założę się że nie jeden z was tam parkował i to wam nie przeszkadzało,.a tutaj nagle larum grają.Więc te i inne osoby niech najpierw dobrze pomyślą o co im chodzi,a nie ośmieszają się i bzdury wypisują.Domyślam się, że znowu:"pseudozieloni"wyszli przed szereg,aby zrobić trochę "zadymy" i coś "ugrać". | | franc | (11-10-2011, 15:02:45)
Drodzy forumowicze !! latem winterpol pokazał plan inwestycji w białym jarze (na stronie \"karpaczanie\") i nie ma tam iformacji o trasie narciarskiej pod podporami. Zapewne nie ma też dzierżawy na ten teren jako użytkowy pod trasę narciarską, a do tego (co ciekawe) dzierżawa jest podobno tylko na okres zimy (czyli użytkowanie latem jest omijaniem opłat do skarbu państwa).l To przedziwne,że nikt ze służb (nadleśnictwo, straż miejska, urząd skarbowy itp) tym się nie interesuje.... | | (11-10-2011, 19:36:53)
jeśli potwierdzą się rewelacje franca, to będzie to oznaczać niezły skandal. Dla mnie byłoby to conajmniej dziwne, że ktoś robi parking, wyciąg, knajpę wszstko na publicznym terenie (skarbu państwa) i nie płaci za to złotówki. Gdyby tak było to pachnęłoby to conajmniej niegoaspodarnością ze strony lasów. Za komuny za to się trafiało do pudła.
Moim zdaniem nadleśnictwo powinno ujawnić treść umowy dzierżawy i rozwiać w ten sposób wszelkie wątpliwości.
no panie Kubik... do roboty. | | franc | (12-10-2011, 11:13:52)
ciekawe wydaje mi się też czy MKL ma na swoim parkingu instalację zbierającą olej, czy też jedzie na tz żółtych papierach (panie władzo - ja nie wiedziałem że trzeba) Wczoraj sobie tam pochodziłem i nic takiego nie widziałem, a to natura 2000,Trzeba patrzeć na wszystkich , bo psy się wiesza tylko na jednej stronie a i MKL nie jest bez winy !!! | | (13-10-2011, 20:21:08)
Franc. Trochę to trwało, bo musiałem się ubrać, wśąść do samochodu i sprawdzić na miejscu.
Muszę cie zmartwić/zadowolić - MKL na swoim parkingu ma separatory oleju. niestety, ale takowych nie widziałem na pozostałych parkingach. Chyba jednak można wieszać psy na jednej stronie/. | | (14-10-2011, 19:59:04)
Uważam że sprawą parkingów powinien się zająć Nadzór Budowlany a ściśle mówiąc Pan RADWAN,nieprawidłowości wskazane w artykule nie dotyczą tylko tego miejsca warto by spradzić czy na wszystkich parkingach w mieście stosowane są separatory substancji ropopochodnych zgodnie z przepisami budowlanymi. Parkingi wyrastają jak grzyby po deszczu - wszystko odbywa się na wariackich papierach za przyzwoleniem.......??? | | (14-10-2011, 22:28:14)
panie radny kubik słuszna racja koniec samowolki w naszym miescie.odpowiednie słuzby powinny sie tym zajac | | (14-10-2011, 22:32:22)
panie jecek przestan pan wyjerzdzac z tymi załosnymi tekstami na temat nartostrady mnie interesuja fakty a nie wypociny które pan pisze.prosze odpisywac na kazde pytania zadane na tym forum. | | (14-10-2011, 22:44:32)
panie jecek nie mam zamiaru czytac pana wypociny na temat nartrostrad mnie to nie obchodzi. ja oczekuje konkretne odpowiedzi | | (15-10-2011, 07:11:27)
No pewnie, że za ich przyzwoleniem. Wszak nie ma gdzie parkować, a mieszkańcy wykazują się inicjatywą. A to, że parkingi są nielegalne? A kogo to interesuje! Większość społeczeństwa ma to w dupie i oni na tym jadą. Widać to po makabryle. Ludziom nie przeszkodza to, że facet wybudował hotel łamiąc pozwolenia i prawo. Ludzie mają w dupie, że obiekt zeszpecił krajobraz, stworzył bardzo porważne problemy komunikacyjne. I chłopaki się z tego cieszą, robią co chcą. Ale chyba przyszła kryska. Oto zajęto się sprawą parkingu. I wiecie co. Samochodów w ten weekend na nartostradzie nie zobaczymy. | | gienio | (15-10-2011, 15:44:48)
Panie Kubik o czym mówisz,założę się że Pan Radwan wraz z KPN I przedstawicielami UM przyjadą pooglądają, niczego nie stwierdzą bo samochodów już nie będzie i wszysko będzie ok.
Panie Kubik kto jak kto,ale Pan najlepiej wie kto w tym miescie rozdaje karty.
Pomijam już to że sprawą powinien zając UKS oraz CBA. | | Odpowiedź | (15-10-2011, 16:20:37)
Znamy już odpowiedź na zadane pytanie:
http://karpacz.naszemiasto.pl/artykul/1123685,sobiesiak-zarabial-na-nielegalnym-parkingu,id,t.html#e6a654e72a66055e,1, 3,8 | | piotr pierwszy | (15-10-2011, 17:38:56)
panie Kubik a jak tam MIĘSNY WYPASIK i inne interesy pana dobrego kolegi pana S. czy jego budowle są legalne.Jak wszyscy to wszyscy,czyz nie panie adminie. | | (15-10-2011, 17:45:32)
Mimo , iż odpowiedż podsunął link do strony, zdecydowałam na ujawnienie tekstu na naszym blogu dla osób zainteresowanych.Żródło tekstu pochodzi ze strony /karpacz naszemiasto.pl/ a jego autorem jest Rafał Swięcki. Winterpol Karpacz, firma kojarzonego z aferą hazardową biznesmena z Zieleńca - Ryszarda Sobiesiaka, zarabiała na nielegalnie urządzonym parkingu. Pracownicy spółki kasowali od kierowców po 15 zł za postój na stoku narciarskim przy wyciągu Biały Jar. Budowę kolei linowej w Karpaczu już zakończono. Od lata wozi ona turystów. Prace na nartostradzie jeszcze trwają. Nielegalny parking urządzono w górnej jej części. Ponad setkę stojących tam aut można było zobaczyć jeszcze na początku października. Parkingiem zainteresowali się ekolodzy, którzy od lat obserwują narciarskie inwestycje w Karkonoszach. Krzysztof Okrasiński z Pracowni na rzecz Wszystkich Istot poinformował o nim Inspekcję Nadzoru Budowlanego oraz Wojewódzki Inspektorat Ochrony Środowiska. - To poważne naruszenie decyzji środowiskowej dla tej inwestycji. | | (15-10-2011, 17:45:57)
Jest w niej mowa o nartostradzie. W tym miejscu nie może powstać nic innego - podkreśla Krzysztof Okrasiński.
Na parkowanie samochodów na stoku narciarskim nie zgadza się także Andrzej Raj, dyrektor Karkonoskiego Parku Narodowego. - Przed rozpoczęciem budowy uzgodnienia były inne. Nikt nas nie informował, że powstanie tu parking. Jest to obszar otuliny parku narodowego i Natury 2000. Nigdy bym nie wyraził zgody na powstanie parkingu. Auto zostawić można wyżej, na ulicy - tłumaczy Raj.
Dyrekcja parku powiadomiła o samowoli inspekcje: budowlaną i środowiskową. Poprosiła też o wyjaśnienia burmistrza Karpacza, który wydawał decyzję środowiskową. - Nic w tym dokumencie się nie zmieniło. Nie ma w nim zgody na parking - przyznaje burmistrz Bogdan Malinowski.
Jednocześnie broni inwestora. Według niego nic złego się nie stało, bo zmotoryzowani turyści sami zajęli nartostradę. - Teraz nikt już tam nie parkuje - dodaje samorządowiec. Rzeczywiście, wjazd na nartostradę uniemożliwiają teraz wykopy.
Właściciel wyciągu przy Białym Jarze ma problem z miejscami parkingowymi. Ma ich zaledwie 17.
To był tylko czasowy parking. Ludzie sami na niego wjeżdżali - twierdzi Sławomir Popławski, dyrektor firmy Winterpol Karpacz.
Trudno mu jednak wyjaśnić, dlaczego spółka pobierała opłaty za pozostawienie tam samochodu. Kartka z ceną wisiała w barze, a po placu krążyły osoby inkasujące od każdego właściciela auta 15 zł.
- Po prostu w pewnym momencie zdecydowaliśmy, że będziemy pobierać opłaty. Nie będzie już jednak postoju w tym miejscu - dodaje po chwili dyrektor spółki.
Inwestycję należącą do Ryszarda Sobiesiaka czekają teraz kolejne inspekcje. Na budowę wybiera się powiatowy inspektor nadzoru budowlanego Jacek Radwan. - Jeśli potwierdzą się te doniesienia, możemy ukarać kierownika budowy mandatem. Jeśli parkingu nie można zalegalizować, będzie on musiał być zlikwidowany - tłumaczy.
Winterpol Karpacz przed rozpoczęciem sezonu zimowego będzie musiał zapewnić dla swoich klientów parkingi w innych częściach Karpacza. Chce wydzierżawić miejską łąkę w pobliżu. Jeśli uda się przed zimą zrobić na niej postój, będzie mogło się tam zatrzymać ok. 150 samochodów.
Burmistrz Bogdan Malinowski podpowiada też, że w razie potrzeby udostępni spółce półtorahektarową działkę przy skoczni narciarskiej Orlinek.
- Poza tym Tadeusz Gołębiewski zadeklarował, że przy jego hotelu będzie dostępny bezpłatny parking na około 400 samochodów - dodaje burmistrz Bogdan Malinowski
| | franc | (15-10-2011, 23:12:17)
ciekawe czy ta łąka udostępniona przez miasto będzie miała odolejacze, dopuszczenie dozoru budowlanego itp ... bardzo ciekawe ...
chociaż osobiście uważam że przy obecnym stanie technicznym aut w Polsce, przglądach technicznych itp - to totalny ekologiczny terrror , za który (tz badania naukowo-środowiskowe) konkretne osoby pobierają bardzo konkretne pieniądze. A wszystko co wolno i nie wolno wiedzą i mają w papierach rdoś-ie , parki narodowe, uczelnie - i dostały już za to kasę !!!więc jak to się nie podoba "ekologom" niech zrobią swoje badania i udowodnią że tak nie jest !!) | | (16-10-2011, 09:53:08)
Piotrze Pierwszy o jakich samowolach Pana Stawiarskiego piszesz,co do "mięsnego wypasiku" złoże w tej sprawie interpelacje na jakim etapie jest sprawa rozbiórki tego "tworu".Pozdrawiam. | | (16-10-2011, 10:49:14)
Co do ino Arkadiusa Stawiarusa który ino mieska na Olimpijskiej 7 blisko radnego Kubika to upsejmie donose ze Aruś postawił sobie ino GARAZ BLASANY niezgodnie z prawuniem.Hej.Miejscowy planik zabrania takich ino szkaradztw! | | mandacik za nielegalny P | (25-10-2011, 15:38:07)
za NJ "Kierownikowi budowy nartostrady przy kolei krzesełkowej...grozi mandat za prowadzenie na placu budowy nielegalnego parkingu."
Po 1: kierownikowi a nie firmie Winterpol ? :))
po 2: mandat :)) Może 200 zł. ?
Nie namawiam do łamania prawa ale jak tu nie skorzystać ? | | ciekawy | (25-10-2011, 15:41:13)
no, no , grozi, ale nie oznacza, że dostanie.
Czegoś tu nie rozumiem. Jeśli to jest nadal plac budowy, to na jakiej zasadzie jeździ kolej? |
|
|
|
Uwaga Przeczytaj ! Po prawidłowym dodaniu komentarza powinien pojawić się (pod artykułem a nad wszystkimi komentarzami) komunikat: Komentarz został dodany. Inny komunikat lub jego brak informuje o nieprawidłowościach w wypełnianiu pól. Więcej tu
Jeśli zauważyłeś naruszenie zasad regulaminu: zgłoś naruszenie
|
| Zaproponuj pytanie sondażowe |
Czy uważasz, że 70% radnych to manekiny? TAK/NIE
Więcej |
|
|
